Блог портала New Author

01. Я и Писарев. Статьи. А вот и Нобель за стихи

Аватар пользователя dugp2011
Рейтинг:
13

А вот и Нобель за стихи, или Маргарита Симоньян как источник вдохновения


Эссе
Нобелевскую премию по литературе 2020 года присудили американской поэтессе Луизе Глюк. В заявлении Шведской королевской академии говорится, что премия присуждена за "безошибочный поэтический голос, который своей строгой красотой придает универсальность индивидуальному существованию".

Который год однотипная реакция - лезу в интернет узнавать кто это. Нашла на русскоязычных просторах пару стихов, прочитала, удивилась, задумалась.
Потом сверила свои впечатления с русскоязычными просторами интернета.


https://www.newauthor.ru/sites/default/files/u13708/1.jpg



Если убрать "понты" главреда РТ, то по сути она сказала что остальные подумали. Но если бы ларчик так просто открывался... Мы- русскоязычные пребываем в другой шкале измерения от англоязычного мира и, видимо, по стихам/текстам песен это особенно заметно. Для нас достойные упоминания современны стихи это сложные конструкты. Но просто так Нобеля не дают, тут что-то кроется.
Как расшифровать их философию выбора? Что скрывается за фразой "придает универсальность индивидуальному существованию"? Может это та поэзия, которая объединила в сверке ощущений простых людей? И они благодаря этим стихам смогли внутри себя сформулировать бессвязно блуждающие чувства и совпасть с автором?
То есть эта поэзия - голос обычных (не лингвистов/ интеллектуалов) людей в их бытовых жизненных ощущениях и переживаниях. Я по себе знаю, хоть редко прибегаю к этому, что если западаешь в состояния, то можно типа писать "стихи". Потом исписанные листки следует размять и выкинуть, потому что изучая по выходе из "состояния" полученные строки, можно убедиться что это набор эмоциональных фраз, не связанных рифмой, убогих в образности, со сбивчивым ритмическим рисунком, с достаточно узким лексиконом. Небогат лексикон у слёз, истерик, рыданий, тоски: а-а, у-у... Но именно это и есть голос "просто-людия". Если развернуть любой из литературных сайтов, то выяснится, что из шестидесяти тысяч зарегистрировавшихся пятьдесят две тысячи пишут стихи. А кроме этого, они их ещё друг у друга и читают, и пишут комментарии, поддерживают, обсуждают. То есть это такое себе полу-ананимное братство, активное и участливое сообщество, не уступающее, а во многом опережающее по человечности другие соцсети. На следующего Нобеля можно номинировать (попытка- не пытка) сайт "Стихи.Ру" "за коллективный вклад в дело психо- эмоциональной поддержки общества".

Рейтинг:
13
dugp2011 в пт, 09/10/2020 - 12:28
Аватар пользователя dugp2011

Нашла на русскоязычных просторах пару стихов.

Когда-то я верила в Тебя…

Когда-то я верила в Тебя. И посадила смоковницу.
Здесь, в Вермонте,
где почти нет лета. И загадала: если приживется,
значит, Ты есть.

Оказалось, что Тебя нет. Ты обитаешь
только в теплых странах:
Сицилии, Мексике, Калифорнии,
где растут неправдоподобные абрикосы
и нестойкие персики. Наверное,
в Сицилии можно увидеть Твое лицо, а здесь
мы едва различаем подбой Твоего покрывала.
А я так и не научилась делить
урожай помидоров с Джоном и Ноем.

Если есть справедливость в том, другом мире,
обделенные природой здесь, такие, как я,
получили бы львиную долю всего,
по чему они так изголодались -
их жадность будет лишь хвалой Тебе.
И никто не восславит Тебя больше, чем я
(ведь я так долго сдерживала это желанье),
и не заслуживает больше, чем я,
сидеть по правую руку от Тебя - если она существует, -
вкушая скоропортящуюся вечную смокву.
Ей не выдержать перевозки.

Перевод И. Мизрахи

ОПЛАКИВАНИЕ

О, горе — моя любовь
умирает вновь, моя уже ушедшая любовь,
ушедшая и оплаканная. А музыка тянется,
музыка расставания: деревья
становятся лютнями.

Как жестока земля! Мерцают ивы,
березы, склоняясь, вздыхают.
Как жестоко, как немыслимо нежно!

Моя любовь умирает,
не просто человек, а образ, жизнь сама.

Как жить я буду дальше?
Где находить его,
как не в печали, не в лесу,
прародителе лютни.

Сколько можно: однажды уже пришлось
сказать прощай земле,
страдать,
прощаться навсегда.

Мерцают ивы у каменного фонтана,
к нему сбегаются дорожки из цветов.

О, сколько можно: вот он снова жив,
но так недолго, лишь во сне.

Моя любовь умирает, вновь разлука.
И сквозь завесу ив
восходит солнце, пламенея,
но свет уже не тот.
И птицы вновь поют, и причитает голубь.

Ах, я допела песню. У фонтана
поют вновь ивы
с невыразимой нежностью, ветвями
следя себя в сияющей воде.

Они так ясно видят. Он умирает вновь,
и мир с ним вместе. Это будет вечно,
по крайней мере, до моей кончины.

ЭРОС

В отеле, придвинув стул к окну, смотрю на дождь.

Это был то ли сон, то ли транс —
я любила, и все же
ничего не хотела.

Не хотелось ни коснуться, ни увидеть тебя.
Хотелось одного:
комната, стул, напев дождя,
часами, в тепле весенней ночи.

И все; сидеть — и только.
Душа съежилась: такая малость наполняла ее.
Я смотрела на стену ливня, закрывшую темный город —

ничто не связывало нас; я отпустила тебя:
живи, как хочешь.

С рассветом дождь прекратился. Я занялась
вседневной суетой, я была свободна,
но двигалась, как лунатик.

Тебя больше не было во мне.
Пару дней в чужом городе.
Разговор, прикосновенье руки.
И вот, я сняла обручальное кольцо.

Это все, чего мне хотелось: стать голой.

__________________________________

dugp2011
========
Глубинный смысл творчества состоит в том, чтобы поднять настроение самому себе

Тульский в пт, 09/10/2020 - 12:38
Аватар пользователя Тульский

Бред и маразм.

__________________________________

Искатель

https://www.newauthor.ru/blogs/tulskij

Тут все мои творения.
Да с аннотацией.

Апрельская ведьма в пт, 09/10/2020 - 12:40
Аватар пользователя Апрельская ведьма

Спасибо вам за то, что познакомили нас с подстрочниками Нобелевского лауреата, я б не искала. Госпожа Симоньян, разумеется, достойна иного лауреата, равно как и иного человечества, с ней все ясно. Даром что ее дети грамотно говорят и пишут на пяти языках этого презренного сообщества. Подмигивание

__________________________________
dugp2011 в пт, 09/10/2020 - 13:04
Аватар пользователя dugp2011

Спасибо вам за то, что познакомили нас с подстрочниками Нобелевского лауреата, я б не искала.

Есть ещё книга переводов: Шесть поэтов. Сборник стихов. /Пер. с англ. и сост. И.Мизрахи - СПб.: Абель, 1999, 108 с.
и критическая статья к ней: https://www.ng.ru/ng_exlibris/1999-11-04/2_fading.html?fbclid=IwAR1CpI9V...
А ещё папа лауреата изобрёл/продвигал ремесленные ножи: https://en.wikipedia.org/wiki/X-Acto?fbclid=IwAR3CkQImVhf2V4ChquFLyuvi5C...

__________________________________

dugp2011
========
Глубинный смысл творчества состоит в том, чтобы поднять настроение самому себе

dugp2011 в пт, 09/10/2020 - 13:11
Аватар пользователя dugp2011

Бред и маразм.

спасибо за выделенное на изучение текста время. С удовольствием прочитаю Ваше здоровое мнение на озвученную тему. Оно точно должно быть, ведь иначе Вы бы не смогли оценить моё. Антонимы к слову "бред": явь, суждения, здравый смысл, здравый рассудок. Антонимы к слову «маразм» развитие; (из словаря).

__________________________________

dugp2011
========
Глубинный смысл творчества состоит в том, чтобы поднять настроение самому себе

Waldemar в пт, 09/10/2020 - 15:15
Аватар пользователя Waldemar

Когда-то Нобелевские премии по литературе присуждались действительно известным, читаемым, уже получившим признание в народе, прозаикам и поэтам. Сегодня эту премию получают те, которых практически не знали и не читали, которых также не будут читать и после получения ими премии. Фамилии которых уже и не вспомнят через неделю после вручения премии.

__________________________________

Waldemar

morozov в пт, 09/10/2020 - 20:30
Аватар пользователя morozov

спасибо за выделенное на изучение текста время.

Я думаю, господин Тульский имел ввиду стихи Нобелевского лауреата. +

Олег Епишин в пт, 09/10/2020 - 16:01
Аватар пользователя Олег Епишин

Спасибо вам за то, что познакомили нас с подстрочниками Нобелевского лауреата,

Это материал скорее всего подходит для общения на Форуме, для "Беседки"... Озарение
Кстати, вчера ещё 8 октября творчество нобелевского лауреата обсуждалось на нашем форуме в разделе "интересности"
https://www.newauthor.ru/forum/interesnosti?page=185
Там, кстати, и её фото имеется...

__________________________________

OLEG

Тульский в пт, 09/10/2020 - 15:49
Аватар пользователя Тульский

Да, я про лауреата.

__________________________________

Искатель

https://www.newauthor.ru/blogs/tulskij

Тут все мои творения.
Да с аннотацией.

Слышик Николай в пт, 09/10/2020 - 15:55
Аватар пользователя Слышик Николай

И я здесь был. Что сказать? Человечество так
далеко отклонилось уже от маршрута, нарисованного
Всевышним, что все нынче бывает. Это моё личное
мнение. На Нобеля не претендую.
За материал +++

__________________________________

Слышик Николай

dugp2011 в пт, 09/10/2020 - 16:36
Аватар пользователя dugp2011

Когда-то Нобелевские премии по литературе присуждались действительно известным, читаемым, уже получившим признание в народе, прозаикам и поэтам. Сегодня эту премию получают те, которых практически не знали и не читали, которых также не будут читать и после получения ими премии. Фамилии которых уже и не вспомнят через неделю после вручения премии.

Да.Это так. Теперь интереснее читать за что премию дали по физике, экономике или медицине. А про литературу, то у них там хитрый критерий. Как я поняла, то надо не популярным быть, а "раскрывать" или какой-то народ, или новую тему... Таким образом "Нобель" по литературе "приближают" к научным критериям )))

__________________________________

dugp2011
========
Глубинный смысл творчества состоит в том, чтобы поднять настроение самому себе

dugp2011 в пт, 09/10/2020 - 16:37
Аватар пользователя dugp2011

спасибо за выделенное на изучение текста время.
Я, думаю, господин Тульский имел ввиду стихи Нобелевского лауреата. +

Спасибо. Мне уже легче.

__________________________________

dugp2011
========
Глубинный смысл творчества состоит в том, чтобы поднять настроение самому себе

dugp2011 в пт, 09/10/2020 - 16:40
Аватар пользователя dugp2011

Спасибо вам за то, что познакомили нас с подстрочниками Нобелевского лауреата,
Это материал скорее всего подходит для общения на Форуме, для "Беседки"...
Кстати, вчера ещё 8 октября творчество нобелевского лауреата обсуждалось на нашем форуме в разделе "интересности"
https://www.newauthor.ru/forum/interesnosti?page=185
Там, кстати, и её фото имеется...

Спасибо.Я вчера американскую Википедию о ней читала, там достаточно подробно. И несколько роликов на ютубе смотрела. Интересно же.

__________________________________

dugp2011
========
Глубинный смысл творчества состоит в том, чтобы поднять настроение самому себе

dugp2011 в пт, 09/10/2020 - 16:42
Аватар пользователя dugp2011

Да, я про лауреата.

Спасибо Цветок Цветок Цветок Цветок Цветок

__________________________________

dugp2011
========
Глубинный смысл творчества состоит в том, чтобы поднять настроение самому себе

dugp2011 в пт, 09/10/2020 - 16:44
Аватар пользователя dugp2011

И я здесь был. Что сказать? Человечество так
далеко отклонилось уже от маршрута, нарисованного
Всевышним, что все нынче бывает. Это моё личное
мнение. На Нобеля не претендую.
За материал +++

Спасибо. Я старалась углубиться исходя из своих возможностей. Понять/Принять/Простить

__________________________________

dugp2011
========
Глубинный смысл творчества состоит в том, чтобы поднять настроение самому себе

СовсемНеПисатель в пт, 09/10/2020 - 17:20
Аватар пользователя СовсемНеПисатель

Весь мир не понимает русских, как те могут быть счастливы с зарплатой в 300$. В ответ счастливые русские счастливо улыбаются, разливают боярышник и кричат "Крымнаш!". По всем остальным вопросам Весьмир не понимает русских ещё больше, удивляясь нашим выгребным ямам, разрухе и сыру из пальмового масла. Русские в ответ патриотично пьют "боярышник" Большая улыбка

dugp2011 в пт, 09/10/2020 - 17:43
Аватар пользователя dugp2011

когда посмотришь с холодным вниманьем вокруг кто чем занят, то может это и далеко не худшее занятие: пить баярышник и обсуждать Ротшильдов с Рокфеллерами. Во всяком случае достаточно беззлобное, только "меру надо знать".

__________________________________

dugp2011
========
Глубинный смысл творчества состоит в том, чтобы поднять настроение самому себе

СовсемНеПисатель в пт, 09/10/2020 - 18:10
Аватар пользователя СовсемНеПисатель

огда посмотришь с холодным вниманьем вокруг кто чем занят, то может это и далеко не худшее занятие: пить баярышник и обсуждать Ротшильдов с Рокфеллерами. Во всяком случае достаточно беззлобное, только "меру надо знать".

_______

У меня на работе люди регулярно травятся спиртом в канистрах и умирают во славу нищей отечественной медицины. Они ездят на дребезжащих от старости иномарках и экономят на всём на свете лишь бы выглядеть не хуже соседа, у которого тоже есть "дребезжащая иномарка". Жизни кладут во славу этого, дребезжащая иномарка и китайские гаджет в кармане - величайшее достижение обычного терпилоидного Большая улыбка россиянина

Я. ЛОН в пт, 09/10/2020 - 18:15
Аватар пользователя Я. ЛОН

Насколько я понимаю ситуацию - Нобелевка давно уже не показатель качества. Значит, кому-то это нужно. Как по мне, так тьфу! и даже читать не собираюсь эту сочинительницу. В подлиннике - пойму плохо, а перевод - мне ни к чему.

__________________________________

Правил не знаю, мнений не имею, решение принять не могу.

СовсемНеПисатель в пт, 09/10/2020 - 18:55
Аватар пользователя СовсемНеПисатель

Насколько я понимаю ситуацию - Нобелевка давно уже не показатель качества

я прям упал. Это сказал гражданин страны, в которой куда не плюнь везде "КАЧЕСТВО" Большая улыбка

dugp2011 в пт, 09/10/2020 - 19:06
Аватар пользователя dugp2011

Насколько я понимаю ситуацию - Нобелевка давно уже не показатель качества. Значит, кому-то это нужно. Как по мне, так тьфу! и даже читать не собираюсь эту сочинительницу. В подлиннике - пойму плохо, а перевод - мне ни к чему.

я считаю что эта премия как маяк, чтоб люди знали о неких векторах, к которым элита решительно проявляет уважуху.

__________________________________

dugp2011
========
Глубинный смысл творчества состоит в том, чтобы поднять настроение самому себе

dugp2011 в пт, 09/10/2020 - 19:12
Аватар пользователя dugp2011

У меня на работе люди... Они ездят на ...

к сожалению я бесконечно далека от волнующей Вас темы. Я сочувствую Вам как остро чувствующему эмпату. Желаю здоровья, радостей, успехов в труде, финансового благополучия, счастья в личной жизни, а самое главное светлого интеллекта, который как корень, от которого всё и произрастает. Цветок Цветок Цветок Цветок Цветок

__________________________________

dugp2011
========
Глубинный смысл творчества состоит в том, чтобы поднять настроение самому себе

СовсемНеПисатель в пт, 09/10/2020 - 19:19
Аватар пользователя СовсемНеПисатель

я считаю что эта премия как маяк, чтоб люди знали о неких векторах, к которым элита решительно проявляет уважуху.

это как дикарь из каменного века, который сидит на трухлявом пне и рассуждает об устройстве ядерного реактора Большая улыбка

СовсемНеПисатель в пт, 09/10/2020 - 19:23
Аватар пользователя СовсемНеПисатель

к сожалению я бесконечно далека от волнующей Вас темы. Я сочувствую Вам как остро чувствующему эмпату. Желаю здоровья, радостей, успехов в труде, финансового благополучия, счастья в личной жизни, а самое главное светлого интеллекта, который как корень, от которого всё и произрастает.

не обижайтесь так громко, иначе ваша явно выраженная но усердно скрываемая агрессия доведёт до больничной койки. А с медициной в стране беда Плач 2

dugp2011 в пт, 09/10/2020 - 19:58
Аватар пользователя dugp2011

к сожалению я бесконечно далека от волнующей Вас темы. Я сочувствую Вам как остро чувствующему эмпату. Желаю здоровья, радостей, успехов в труде, финансового благополучия, счастья в личной жизни, а самое главное светлого интеллекта, который как корень, от которого всё и произрастает.
не обижайтесь так громко, иначе ваша явно выраженная но усердно скрываемая агрессия доведёт до больничной койки. А с медициной в стране беда

я не имею ни малейшего отношения к Вашей стране. Просто вижу какой Вы весь на изводе эмпат.

__________________________________

dugp2011
========
Глубинный смысл творчества состоит в том, чтобы поднять настроение самому себе

dugp2011 в пт, 09/10/2020 - 20:00
Аватар пользователя dugp2011

я считаю что эта премия как маяк, чтоб люди знали о неких векторах, к которым элита решительно проявляет уважуху.
это как дикарь из каменного века, который сидит на трухлявом пне и рассуждает об устройстве ядерного реактора

мне неудобно спрашивать: "А не дурак ли ты?" Я бы никогда так не спросила.

__________________________________

dugp2011
========
Глубинный смысл творчества состоит в том, чтобы поднять настроение самому себе

СовсемНеПисатель в пт, 09/10/2020 - 20:07
Аватар пользователя СовсемНеПисатель

я не имею ни малейшего отношения к Вашей стране. Просто вижу какой Вы весь на изводе эмпат.

от наличия эмпатов в социуме зависит его жизнеспособность. Отсутствие эмпатов ведёт к вымиранию. Не бережете вы нас, неблагодарные Большая улыбка

СовсемНеПисатель в пт, 09/10/2020 - 20:08
Аватар пользователя СовсемНеПисатель

мне неудобно спрашивать: "А не дурак ли ты?" Я бы никогда так не спросила.

Опять агрессия. Учитесь адекватному восприятию чужого мнения, милая девушка Большая улыбка

satb в пт, 09/10/2020 - 20:26
Аватар пользователя satb

Да бог с ней - получила и получила. В мировом масштабе деньги не большие. Если она бездарность - то через год никто не вспомнит. И читать не станет. Сердиться и ругаться не стоит. Нобелевская премия уже давно не та. Номинируют кого ни попадя, например, террориста и душегуба Ясира Арафата на премию мира.

Олег Епишин в пт, 09/10/2020 - 21:01
Аватар пользователя Олег Епишин

За все время существования награды ею были отмечены шесть русскоязычных авторов: Иван Бунин, Борис Пастернак, Михаил Шолохов, Александр Солженицын, Иосиф Бродский и Светлана Алексиевич. Последняя — представительница Белоруссии, удостоенная премии в 2015 году.

__________________________________

OLEG