Блог портала New Author

Долгожитель поневоле (16+)

Аватар пользователя Голо Дранец
Рейтинг:
11

Аннотация: Описан необычный эксперимент, который провела дочь-врач над своим старым отцом. Начат был он из самых лучших побуждений, но вот закончился – совершенно неожиданно для нее.

Предупреждение: Слабонервным это лучше не читать.


Эта история происходила на моих глазах, и она была настолько нестандартна, что, я долго не решался рассказать о ней – ведь меня могли понять неправильно. Но потом решил – будь, что будет.

Одна моя знакомая (дальше я буду называть ее "ДОЧЬ"" – так обращался к ней отец) была высококлассным врачом – после медицинского института прошла несколько специализаций, в том числе и по терапии и эндокринологии. Была ведущим областным консультантом в одном из направлений медицины и пользовалась очень большим авторитетом у трудящихся-болящихся

Незадолго до пенсионного возраста она уехала из России в Израиль, сдала там экзамены и получила право работать врачом. Но было уже поздно строить строить карьеру, и она стала заниматься внучками, чтобы дать дочери возможность работать.

Через несколько лет обе внучки уехали с родителями в Америку, и ДОЧЬ, которой было под 70 лет, осталась с одиноким отцом, возраст которого перевалил за 90.

Теперь разговоры с Америкой велись по Интернету 2 раза в день – рано утром и поздно вечером (из-за разницы во времени) и она продолжала "лечить" их, как и раньше.

Кроме того, родственники и ее бывшие пациенты, живущие уже в разных странах, нередко продолжали консультироваться у нее по Интернету.

Но ее профессиональный потенциал был настолько велик и не израсходован, что она, совершенно непроизвольно втянулась в необычный интересный эксперимент у себя дома.

И подтолкнул ее к этому случай, когда ее отец оказался в больнице. Понаблюдав там за работой медсестер, она поняла, что если оставить отца на их попечение, то он долго на протянет.

Не всегда она согласна была и с указаниями врачей, строго следовавших обобщенным схемам лечения, утвержденным министерством здравоохранения. Но она привыкла к комплексному учету всех причин осложнений данного конкретного больного – такой подход требовал очень высокой квалификации у всех врачей.

При этом она иногда настойчиво просила, чтобы вызвали консультанта по другой узкой специальности. Лечащие врачи очень неохотно соглашались на это – ведь такие вызовы были связаны с дополнительными денежными расходами больницы, да и речь-то шла о глубоком старике.

Все разговоры знакомых о возможном проживании отца в доме для престарелых, она прекращала без обсуждения.

В результате размышлений об этом, ДОЧЬ решила, что единственная надежда продления жизни отца – это только на нее саму.

Ее взросление прошло в период, когда была в ходу фраза Ивана Мичурина: «Мы не можем ждать милостей от природы. Взять их у нее – наша задача». Вот эта установка на противостояние природе и подтолкнуло ее к такому решению – не просто ухаживать за старым отцом, а всеми своими знаниями и возможностями максимально продлить его жизнь, даже в моменты, когда природа будет явно отказывать.

При этом, она решила не рассчитывать не только на других врачей, но даже и на приходящих помощниц и медсестер - она все стала делать сама. Отец был среднего роста, худощавый и физический уход за ним трудности не составлял даже для нее – моложавой невысокой женщины плотного телосложения.

Единственное, что ДОЧЬ оставила официальной медицине – это анализы и помощь зубного врача – благо поездка на такси проблем не составляла.

Думаю, что далеко не каждый чужой человек согласился бы стать таким подопытным кроликом, но в данном случае она никого и не спрашивала - отец полностью доверял ей.

Понимая, что старые люди имеют свои особенности, она, будучи сама давно в пенсионном возрасте, специально закончила отделение геронтологии в платном открытом 2-х годичном университете – ведь, после ее окончания в молодости мединститута изменились многие взгляды и методы лечения старых людей. Причем, оказалось, что в группе она была старше других минимум на 40 лет и единственная с высшим медицинским образованием. Но даже и после этого она, при малейшем сомнении, использовала возможности необъятного Интернета.

С тех пор она стала кормить его строго по диете, с постоянным анализом его реакции на любые изменения в рационе. Она стремилась ко всем своевременным профилактическим мерам, вводила пищевые добавки, витамины…

Кроме того, она приобрела разные приборы для непрерывного контроля за состоянием отца и превратила его комнату в лабораторию по поддержанию жизни, в которой был только один подопытный – ее отец.

В результате этого, ДОЧЬ как-то сказала в разговоре, ее отец более здоровый, чем даже она сама. Но это физически.

Когда ДОЧЬ была маленькой, отец обращался с ней, как с ребенком. А теперь настало время, когда они поменялись жизненными ролями и он стал полностью зависимым от других. Вот только дочь-ребенок выполняла решения старшего беспрекословно, а вот отец-ребенок постоянно стремился демонстрировать свою независимость.

Иногда он молча делал так, как считал правильным и каждый раз это самолечение кончалось осложнениями, из которых дочке приходилось опять вытаскивать его. После таких случаев он уже выполнял все ее указания – пока не забывал о произошедшем перед этим.

От малоподвижности и возраста, он стал напоминать скелет, обтянутый сухой дряблой кожей. Ссутулившийся, он издалека стал походить на изможденного ребенка.

Он прошел всю войну и большУю часть своей жизни служил офицером в армии. По характеру - спокойный, ничего не принимал близко к сердцу, не увлекался спиртным и привык строго соблюдать режим с обязательным дневным сном. После демобилизации из армии, этот образ жизни остался без изменения - он стал работать преподавателем в ВУЗе, тщательно готовился к лекциям и делал выписки, которые хранил до сих пор.

Теперь же его жизнь превратилась в абсолютно стереотипный монотонный бесцельный процесс: ночной сон, легкая разминка мышц, завтрак и затем сидение за письменным столом - перекладывание записей, сделанных им несколько десятилетий назад и перечитанных им уже бессчетное количество раз.

Последний период этих событий пришелся как раз на время начала пандемии коронавируса в 2020 году и поэтому полностью прекратились утренние спуски на лифте с 7-го этажа для непродолжительных уличных прогулок с помощью ходунков для пожилых. Только так можно было исключить вероятность его заражения.

Теперь его пребывание на открытом воздухе свелось к передвижению только на небольшой площади балкона с частыми отдыхами на стуле.

Затем обед, сон после которого – ужин и сидение перед экраном в состоянии полудремы или сна. Причем, просыпаясь, он продолжал смотреть, независимо от того, сколько проспал.

Все! Прошел еще один день, и он привычно готовится к ночному сну. И это повторялось абсолютно одинаково - день за днем, день за днем, день за днем, …

У него не было не только новизны ощущений, но и других тем для разговора, кроме как о его здоровье, приеме лекарств и самочувствии.

Неоднократно его состояние резко ухудшалось и ДОЧЬ не была уверена – доживет ли он до завтра. В такие моменты, она снова и снова делала все возможное, чтобы вернуть его к жизни. И он действительно, через короткое время, начинал садиться и даже вставать – и это только для того, чтобы найти ну хоть какое-нибудь занятие.

ДОЧЬ понимала, что необходимо нагружать и мозг. Для этого он приносила ему кроссворды, он писал статьи в бесплатные русскоязычные газеты к разным праздникам – 8 марта, День победы, … Потом их перестали публиковать, и она убедила отца НИЧЕГО НЕ МЕНЯТЬ – тогда он продолжал писать в стол.

Кроме того, специально для него они купили компьютер, и он стал смотреть фильмы своей молодости. Для этого вывели на экран компа большую иконку Google и при нажатии на нее открывался браузер со строкой поиска. Он вводил в нее название фильма или просто: "фильмы о войне" или "фильмы 50-х годов 20-го века".

Со временем у него начал снижаться слух и пришлось купить хорошие накладные беспроводные стереонаушники с шумоподавлением - Sennheiser PXC550. Ему с ними было комфортно, но, при просмотре фильмов, он выглядел как пришелец – маленький, сухонький человечек с большими ушами.

ДОЧЬ пыталась объяснить, как искать новости в Интернете, но оказалось, что ему это совершенно не надо. По этой же причине он полностью перестал смотреть и телевизор - даже концерты. Там была чужая, незнакомая и ненужная ему жизнь. Из всех передач по радио его интересовала только погода.

В какой-то момент он начал искать в Интернете ролики, показывающие состояние стариков, к которому он быстро приближается. Насмотревшись их, он долго сидел в задумчивости.

Со временем у отца нарушилась и координация – он дважды падал при ходьбе по квартире с палочкой. С этого времени он стал везде передвигаться только со своими ходунками.

И настал день, когда он начал просить дочь прекратить этот эксперимент – он еще понимал, что неизбежно наступит состояние, в котором он не сможет контролировать свои действия и станет просто обузой.

Она категорически отвергала такие его просьбы и тогда он решил уйти из жизни, используя передозировку лекарств. Таких попыток было две, и каждый раз ДОЧЬ делала все, чтобы вернуть отца к жизни. После этого она забрала его лекарства к себе и давала их ему по мере необходимости.

Однажды, сидя за общим столом, он тихо произнес в раздумье:

- Ну как мне покончить с этим?

ДОЧЬ была занята своими мыслями и просто не обратила внимания на его бормотание. А зря.

В день своего 100-летия, после завтрака, он, как обычно, ушел в свою комнату и закрыл дверь, – так он делал еще с тех времен, когда готовился к лекциям.

Через некоторое время ДОЧЬ вышла на балкон по каким-то делам и ее внимание привлекли непривычные крики, доносившиеся снизу. Взглянув сверху, она увидела лежащего на земле человека, окруженного людьми, которые что-то кричали и показывали руками то вверх, то вниз. Почуяв неладное, она бросилась в комнату отца, распахнула дверь, … – и все поняла.

Судя по всему, он залез на стул, а с него и на письменный стол, примыкающий к нижнему краю окна, открыл его и …

Порывы ветра швыряли по полу лист бумаги. На нем была всего одна короткая фраза, аккуратно выписанная почерком отца: "Я ничего не хочу”.

Вечером, праздничный стол по случаю 100-летия отца, превратился в поминальный. Из-за коронавируса, никто и не должен был прийти, но по телефону и интернету ДОЧЬ выслушивала в этот день не поздравления, а … - восхищение столь впечатляющим результатом ее многолетних профессиональных усилий.

Необычный эксперимент был закончен.


ПОСЛЕСЛОВИЕ

Удался ли этот эксперимент моей знакомой? С медицинской точки зрения – да, а вот психология старого человека не принималась во внимание. Так ли уж комфортно ему осознавать свою беспомощность? Хочется ли ему быть долгожителем поневоле?

Известно, что основные причины суицидов старых людей в России - это одиночество и безденежье. Причем, официальная статистика "молчит" об количестве таких случаев. В нашей же истории причина суицида совсем другая.

Обычно считают, что если человек мучается от болей и его ждет только ухудшение, то суицид понятен и, как бы, оправдан. Да, по состоянию здоровья ДОЧЬ могла еще длить и длить жизнь отца, но он-то уже (и еще!) понимал, что ЭТО ЛИШЕНО СМЫСЛА.

Так может быть самоубийство в подобных случаях – это не такой уж и грех? Надо сказать, что отношение к самоубийцам у народов в разные эпохи менялось - ОТ ОСУЖДЕНИЯ (у христиан) ДО ПРЕКЛОНЕНИЯ перед ними (в Японии и у древних северных народов). Иудаизм относится к самоубийству отрицательно, однако в некоторых случаях это не осуждается.

Не секрет, что старые люди мечтают об одном – умереть быстрой и легкой смертью. Большинство читателей скажет, что тот рассказ с НЕсчастливым концом? Но ведь его-то смерть была не долгой и не мучительной, значит исполнилась его мечта – а разве это не счастье? Не знаю, но мне кажется, что для отца моей знакомой такой финал – счастливый.  

Кстати, после этого случая я начал понимать мотивы труднообъяснимых поведений стариков. Раньше я считал, что они просто "поехала крыша" . Нет, нет и нет! Они хотели чувствовать себя полноценными. Пример такого нашумевшего случая показан в британском четырехсерийном фильме "Хаттон Гарден", основанном на реальном событии крупного ограбления, которое произошло в Лондоне в 2015 году. Его участники были совсем не бедные и в возрасте от 60 до 76-х лет. Так вот, по словам одного из них (очень больного), он просто не мог сидеть сложа руки.

И еще. Кто-то скажет – неужели нет тем для рассказа, более интересных, чем умирание? Так вот, эта тема намного жизненнее, чем кажется кому-то. Все события можно миновать, кроме кончины. Осмысление этого помогает жить спокойней.


P.S. Прошу не рассматривать данную историю, как апологию старческого суицида.


Июль, 2020.

Рейтинг:
11
Тульский в сб, 01/08/2020 - 12:24
Аватар пользователя Тульский

Садистка блин она.
Эта дочь. Мучила человека.
Не дала ему вовремя умереть. А он страдал от этого.
Плюсую.

__________________________________

Искатель

https://www.newauthor.ru/blogs/tulskij

Тут все мои творения.
Да с аннотацией.

Ilight в сб, 01/08/2020 - 12:34
Аватар пользователя Ilight

Очень нужный рассказ. Каждый из нас был или будет в подобной ситуации. До появления коронавируса считала, что лучше всего живется старикам в Италии. Сиделки для них были вроде подружек. +

__________________________________

Голо Дранец в сб, 01/08/2020 - 13:23
Аватар пользователя Голо Дранец

Тульский -

Садистка блин... Не дала ему вовремя умереть.

Вадим, вот как можно видеть одно и то же. А все считали ее решение чуть ли не подвигом - продляла жизнь. Только кому она нужна такая жизнь? А ведь как медицина борется за продление существования стариков. Вот и я этого не понимаю.

Напитки

Апрельская ведьма в сб, 01/08/2020 - 13:43
Аватар пользователя Апрельская ведьма

У вас получилась настоящая социальная публицистика, очень сильно побуждающая причем.+
Увы, чуть ли не кждому придется решать вопрос жизни и смерти - своей или близкого человека. Мне кажется, прогресс неизменно приведет к разрешению эвтаназии в опредлеленных случаях, и это нормальное решение вопроса. Ведь человек вправе решать сам за себя, пока он в здравом уме.

__________________________________

Коллеги, прошу вашей критики! Вы поможете мне стать лучше, я вам благодарна.

Голо Дранец в сб, 01/08/2020 - 13:56
Аватар пользователя Голо Дранец

Ilight

Очень нужный рассказ.

Ирина, большое спасибо за понимание. Честно говоря, я этот рассказ не всем своим знакомым дам читать, т.к. случай реальный, они легко узнАют о ком идет речь и многие осудят меня.

Цветок

Олег Епишин в сб, 01/08/2020 - 14:02
Аватар пользователя Олег Епишин

Вопросы, которые поставил автор в рассказе, вероятно не имеют однозначного ответа... Каждый, прочитав, может трактовать поведение и дочери и отца по своему...

Так может быть самоубийство в подобных случаях – это не такой уж и грех? Надо сказать, что отношение к самоубийцам у народов в разные эпохи менялось - ОТ ОСУЖДЕНИЯ (у христиан)

У христиан самоубийство - однозначно большой грех... Оправдания ему не может быть. Ведь Господь может и долголетием наказать!

Не секрет, что старые люди мечтают об одном – умереть быстрой и легкой смертью.

Опять же это в зависимости от веры. Христиане не так воспринимают смерть... Здесь автор просто не в курсе...

Они хотели чувствовать себя полноценными.

А разве молодые или просто зрелые люди не хотят чувствовать себя полноценными? Им что интересно, имея специальность, сидеть дома? Даже, если пособие по безработице там превышает иногда нашу отечественную зарплату... В США, к примеру, есть семьи, в которых мужики в двух поколениях ни дня не работали... Живут на вэлфере... Им это не обидно? При чем тут старики? Озадачен

__________________________________

OLEG

Олег Епишин в сб, 01/08/2020 - 14:26
Аватар пользователя Олег Епишин

случай реальный,

Охотно верю Вам...
И всё же:

Одна моя знакомая (дальше я буду называть ее "ДОЧЬ") была высококлассным врачом – после медицинского института прошла несколько специализаций, в том числе и по терапии, была ведущим областным консультантом в одном из направлений медицины и пользовалась очень большим авторитетом у трудящихся-болящихся

Авторитет у больных это еще не показатель. Иные врачи и у нас и у Вас так хорошо владеют языком, что могут уболтать любого пациента. Так красиво все распишут! Умеют! А иной и знает больше и более опытен, но с больными нет контакта... Угрюм по натуре, не разговорчив... Печалька Вроде и всё правильно делает, а больной от него уходит недовольный... Главный критерий профессионализма у врача, это по моему - признание коллег, публикации в солидных журналах, частота ссылок на эти публикации... наличие своих оригинальных методик терапии. Вот к мужу моей сестры, когда они уехали в Израиль на пмж, пациенты продолжали со всего Союза приезжать на лечение, потому, как он один мог делать некоторые оригинальные оперативные вмешательства...
То что дочь прошла курсы - это хорошо, но имела ли она лицензию на право лечения больных в Израиле? Она что была мумхе?

При этом, она решила не рассчитывать не только на других врачей, но даже и на приходящих помощниц и медсестер - она все стала делать сама.

Это все можно делать, имея на то специальное разрешение... Никому не говори

__________________________________

OLEG

Ведруса в сб, 01/08/2020 - 15:40
Аватар пользователя Ведруса

Вот этА установка

полостью прекратились

опечатка

, начинал садитЬся и даже вставать

У каждого свой путь к Богу, и он не лучше и не хуже любого другого. Греха как такового нет, уверена. Все это религия придумала, да и вообще, Бог никого не наказывает, зачем ему это? В данном случае, дочь "заигралась" в доктора, не учитывая психологического состояния отца. Но судить ни ее, ни его никто не вправе, это их выбор. Но раз вы написали об этом, значит, это кому-то нужно. Лайк Правда, публицистика, не художественная литература, можно было бы намного интереснее написать, допустим, от его лица. Ног прочитала с интересом, спасибо, что пригласили Сердце

__________________________________

Как жалок шут на троне короля, как глуп народ, который то позволил!
Роберт Бернс

Недвойственный в сб, 01/08/2020 - 15:44
Аватар пользователя Недвойственный

Когда он попросил прекратить лечение нужно было прекращать, это его выбор. Но старик тоже неправ, в его ситуации самоубийство - глупость, просто не сумел занять себя интересным для него делом.
Самоубийство простительно только после долгой мучительной болезни, когда человек уже не может больше терпеть постоянную и сильную боль, в остальных случаях (безденежье, проблемы в отношениях и т.д.) не прощается.

__________________________________
Голо Дранец в сб, 01/08/2020 - 16:48
Аватар пользователя Голо Дранец

Ilight -

Очень нужный рассказ. Каждый из нас был или будет в подобной ситуации.

Это так, но мы стараемся об этом не думать. Даже эта тема была как-бы под запретом.

В деревнях к этому относились проще настолько, что старики при жизни делали гроб для себя и хранили его - иногда годами.

А, между тем, спокойное понимание естественности и неизбежности этого ограждает от многих поступков, за которые стыдно нам в старости.

Пирожное

Tsaritsa в сб, 01/08/2020 - 16:56
Аватар пользователя Tsaritsa

Тема очень сложная и неоднозначная.
Моё мнение, если человек готов к смерти, не надо ему мешать умирать.
Если человек умирает, значит ничто больше его не держит здесь, на земле.
Умирать или нет, это не выбор человека, тем более постороннего или дочери.
Старые люди говорят, что когда человек умирает, даже плакать не надо, чтобы не беспокоить его и не отвлекать от ухода.

__________________________________

Когда пьешь водку сначала морщишься, потом нравится. Когда же пробуешь мужчину, сначала нравится, потом морщишься.
(моё)

Голо Дранец в сб, 01/08/2020 - 16:57
Аватар пользователя Голо Дранец

Апрельская ведьма

Мне кажется, прогресс неизменно приведет к разрешению эвтаназии в определенных случаях, и это нормальное решение вопроса. Ведь человек вправе решать сам за себя, пока он в здравом уме.

Лилия, пока человек не может решать сам за себя, ни о какой демократии не может идти речь. Но, в данном вопросе, так легко доступны злоупотребления, что вопрос только обсуждается, но не более.

Напитки

Голо Дранец в сб, 01/08/2020 - 17:20
Аватар пользователя Голо Дранец

Олег Епишин

Ведь Господь может и долголетием наказать!

Интересная мысль. Чем не тема! Хотя Вы и без нее неиссякаемы.

А разве молодые или просто зрелые люди не хотят чувствовать себя полноценными?

Это так, но основная тема разговора старых - это здоровье. И когда их что-то интересует кроме - вот это уже респект.

Авторитет у больных это еще не показатель.

Покупатель больной всегда прав! Лузер

Это все можно делать, имея на то специальное разрешение...

Это если говорить о лечении чужих, а дома "лечи - не хочу".
Победа

Голо Дранец в сб, 01/08/2020 - 17:34
Аватар пользователя Голо Дранец

Ведруса -

В данном случае, дочь "заигралась" в доктора

Да уж какая там "игра", когда отца надо выхаживать.

можно было бы намного интереснее написать, допустим, от его лица.

Я знаю, что, рассказ от первого лица более убедителен, но это значит автор должен был ложиться в постель умирающего и фильтровать его мучения. Я и так слишком долго был рядом со смертью, когда писал этот рассказ. А уж полностью слиться с ней - на это я не решился.

Но прочитала с интересом...

Вот услышать одно это (тем более от Вас) компенсирует многое.

Цветок Поцелуй

Tsaritsa в сб, 01/08/2020 - 17:35
Аватар пользователя Tsaritsa

Но старик тоже неправ, в его ситуации самоубийство - глупость, просто не сумел занять себя интересным для него делом.

Ох, Лёша, какой ты ещё, по сути, ребёнок.)
Сначала надо дожить до такого возраста, тогда возможно поймёшь, как это "суметь занять себя интересным делом". Ты спутал малость молодость и здоровье со старостью в болезни.

__________________________________

Когда пьешь водку сначала морщишься, потом нравится. Когда же пробуешь мужчину, сначала нравится, потом морщишься.
(моё)

Tsaritsa в сб, 01/08/2020 - 17:36
Аватар пользователя Tsaritsa

Прочла с интересом. Тема такая... Поэтому +.

__________________________________

Когда пьешь водку сначала морщишься, потом нравится. Когда же пробуешь мужчину, сначала нравится, потом морщишься.
(моё)

Недвойственный в сб, 01/08/2020 - 17:40
Аватар пользователя Недвойственный

Ты спутал малость молодость и здоровье со старостью в болезни.

Не, Оль, погоди, вот что сказано в тексте:

В результате этого, ДОЧЬ как-то сказала в разговоре, ее отец более здоровый, чем даже она сама. Но это физически.

Он был вполне здоров, так что тупо не понял жизнь.
Если быть старым и больным, то нафик надо, конечно.

__________________________________
Голо Дранец в сб, 01/08/2020 - 17:49
Аватар пользователя Голо Дранец

Недвойственный

в его ситуации самоубийство - глупость, просто не сумел занять себя интересным для него делом.

Алексей, Вы правы на 100%, но у 99 летнего человека совсем другая психология. для него есть единственное "интересное дело" - это разговор о его здоровье.

Давайте перенесем наш разговор на момент, когда Вам будет под сотню лет. Надеюсь, Вы не против? Подмигивание
Напитки

Tsaritsa в сб, 01/08/2020 - 17:53
Аватар пользователя Tsaritsa

Он был вполне здоров, так что тупо не понял жизнь.

Аа. Ну да. Перечитала это. Но он стал таким здоровым после проведения над ним "экспериментов". А до этого? Ему ведь 100 лет.
Но тем не менее , у каждого своя стезя. Если не смог сделать свою жизнь в молодости, то в старости, это практически невозможно. Бедный старик. Его дочь совершенно не понимает отца.

__________________________________

Когда пьешь водку сначала морщишься, потом нравится. Когда же пробуешь мужчину, сначала нравится, потом морщишься.
(моё)

Недвойственный в сб, 01/08/2020 - 17:54
Аватар пользователя Недвойственный

Алексей, Вы правы на 100%, но у 99 летнего человека совсем другая психология. для него есть единственное "интересное дело" - это разговор о его здоровье.

Давайте перенесем наш разговор на момент, когда Вам будет под сотню лет. Надеюсь, Вы не против?

Я понимаю о чём вы, но вспоминаю Рокфеллера недавно отъехавшего на 101 году жизни и точно знаю, что и в сто можно такие грандиозные планы вынашивать, что ого-го Подмигивание Он до 200 вообще планировал дожить. А тут старик сам ничем не интересовался, ничего не хотел, а в результате, будучи достаточно здоровым, выкинул дарованное ему время.
Поймите правильно: я не осуждаю, это его выбор, его решение. Что случилось, то случилось, раз жизнь ушла - я просто молча кланяюсь в ту сторону...

__________________________________
Недвойственный в сб, 01/08/2020 - 17:56
Аватар пользователя Недвойственный

Аа. Ну да. Перечитала это. Но он стал таким здоровым после проведения над ним "экспериментов". А до этого? Ему ведь 100 лет.

Оль:

Через несколько лет обе внучки уехали с родителями в Америку, и ДОЧЬ, которой было под 70 лет, осталась с одиноким отцом, возраст которого перевалил за 90.

Лечить его начали в 91-92 ибо "перевалило" слово используется Подмигивание

__________________________________
Олег Епишин в сб, 01/08/2020 - 17:56
Аватар пользователя Олег Епишин

Это если говорить о лечении чужих, а дома "лечи - не хочу".

Ну это не всегда так... Мне, как доктору приходилось сталкиваться со случаями, когда родственники не могли поделить богатое наследство и вот тогда воникали вопросы к тому из них, кто находился в последние дни с умершим. Тут в ход шли запросы: А всё ли он правильно делал, а к тем ли специалистам обращался, а вовремя ли давал медикаменты, а не подменял ли он их на более дешевые и как это могло сказаться на здоровье потерпевшего... Проверки, ещё проверки, экспертизы, заключения и многочисленные суды... Цель одна: доказать, что уход был недостаточным и на этом основании лишить наследства! А в судах не врачи сидят... Они опираются на выводы медиков! Вот в описанном вами случае я бы(если ко мне обратились из прокуратуры за экспертным выводом) прежде всего поинтересовался: легализовала ли дочь свой диплом? Сдавала ли она экзамены на право лечить людей в Израиле? И тут бы всё могло для неё закончиться не так оптимистично... Печалька

__________________________________

OLEG

Голо Дранец в сб, 01/08/2020 - 17:58
Аватар пользователя Голо Дранец

Tsaritsa -

Моё мнение, если человек готов к смерти, не надо ему мешать умирать.

Оля, Вас бы в законодательно собрание, чтобы так и написать: "Если человек готов к смерти, не надо ему мешать умирать". Только вот как разобраться с этим противным "Если".

Старые люди говорят, что когда человек умирает, даже плакать не надо, чтобы не беспокоить его и не отвлекать от ухода.

Вот такого я еще не слышал, но мысль очень интересная.
Напитки Напитки Напитки

Недвойственный в сб, 01/08/2020 - 17:59
Аватар пользователя Недвойственный

Ну это не всегда так... Мне, как доктору приходилось сталкиваться со случаями, когда родственники не могли поделить богатое наследство и вот тогда воникали вопросы к тому из них, кто находился в последние дни с умершим. Тут в ход шли запросы: А всё ли он правильно делал, а к тем ли специалистам обращался, а вовремя ли давал медикаменты, а не подменял ли он их на более дешевые и как это могло сказаться на здоровье потерпевшего... Проверки, ещё проверки, экспертизы, заключения и многочисленные суды... Цель одна: доказать, что уход был недостаточным и на этом основании лишить наследства! А в судах не врачи сидят... Они опираются на выводы медиков! Вот в описанном вами случае я бы(если ко мне обратились из прокуратуры за экспертным выводом) прежде всего поинтересовался: легализовала ли дочь свой диплом? Сдавала ли она экзамены на право лечить людей в Израиле? И тут бы всё могло для неё закончиться не так оптимистично...

Олег, имхо, вы вообще не в ту сторону рассуждаете. Мы про интерес к жизни у пожилых, вы всё за проверку документов у дочери. Дочь любила отца и старалась для него - это очевидно.

__________________________________
Недвойственный в сб, 01/08/2020 - 18:01
Аватар пользователя Недвойственный

Кстати, плюсанул, а то комменчу комменчу, а плюсик забыл Большая улыбка

__________________________________
Олег Епишин в сб, 01/08/2020 - 18:04
Аватар пользователя Олег Епишин

но у 99 летнего человека совсем другая психология. для него есть единственное "интересное дело" - это разговор о его здоровье.

А вам это откуда известно? Вот когда вам будет 99 лет, тогда и узнаете, что вам интересно. Может это будет молодая симпатичная дама с хорошим бюстом.... Большая улыбка

__________________________________

OLEG

Голо Дранец в сб, 01/08/2020 - 18:06
Аватар пользователя Голо Дранец

Олег Епишин -

Вот в описанном вами случае я бы (если ко мне обратились из прокуратуры за экспертным выводом) прежде всего поинтересовался: легализовала ли дочь свой диплом? Сдавала ли она экзамены на право лечить людей в Израиле?

Олег, хорошо, что Вы обратили внимание на это. У нее все было, но я упустил это в рассказе.

Спасибо, дополню.

Tsaritsa в сб, 01/08/2020 - 18:09
Аватар пользователя Tsaritsa

Если человек готов к смерти, не надо ему мешать умирать". Только вот как разобраться с этим противным "Если".

А что тут непонятного. Во-первых, в старости смерть не спрашивает и всё происходит естественно.
Во-вторых, на самоубийство способен очень далеко не каждый. Если решился на такое - значит готов. Жизнь человека принадлежит не нам, а небесам. Не надо вмешиваться в промысел божий. Человек должен одно - делать свою работу, сам жить счастливо и не мешать
другим. ))

__________________________________

Когда пьешь водку сначала морщишься, потом нравится. Когда же пробуешь мужчину, сначала нравится, потом морщишься.
(моё)

Олег Епишин в сб, 01/08/2020 - 18:10
Аватар пользователя Олег Епишин

Дочь любила отца и старалась для него - это очевидно.

Старалась это да, только помогло это ему плохо... Печалька Может быть она просто переоценила себя и свои знания? Она, ни хрена не соображая, сперва давала всем медикам какие-то советы, а потом отстранила специалистов от лечения и давай лечить сама не имея на это никакого права! Это по вашему нормально? Вы когда ваши родственники болеют разве не интересуетесь - есть ли у врача диплом? Или прямо к первому попавшему в руки отдаёте?
Алексей. Шарик

__________________________________

OLEG

Недвойственный в сб, 01/08/2020 - 18:12
Аватар пользователя Недвойственный

Во-первых, в старости смерть не спрашивает

Оль, ты так высказалась, будто бы у молодых она спрашивает Большая улыбка

Во-вторых, на самоубийство способен очень далеко не каждый.

Точно Лайк успешных суицидов по статистике процентов 20.

Человек должен одно - делать свою работу, сам жить счастливо и не мешать
другим. ))

А лучше помогать другим Большая улыбка но в целом согласен.
Знаю, что не мне пост, но так хочется, Оль, с тобой пообщаться Любовь

__________________________________