Почему все сказки... взрослые?
Мне вспомнились слова о том, что русская литература еще очень молода. И правда, по сравнению с европейской, она подросток. Ей всего-то около двухсот лет. Она так молода, что еще не умеет писать книги для детей. Вот почему их нет. Все, что мы принимаем за так называемую детскую литературу, скорее вывернутая наизнанку, урезанная или изрядно скомканная литература взрослая. Но это не оправдание.
Главными признаками «детской» литературы остаются уважение к ребенку, как будто он уже давно не дитё и сюжеты, которые взяты из «реальности». И вот пойди-ка, поспорь! Будешь назван чёрствым, не понимающим вопросов воспитания, или вредным, который не хочет позаботиться о том, чтобы дети успешно готовились к условиям суровой жизни. Да уж…
А стоило бы знать поклонникам «успешной подготовки», что давным-давно такое «авральное» отношение к малышам отвергнуто психологами, что тот период жизни, когда дети могут развить своё воображение, чувство, фантазию, пролетает для них в удушье «взрослости», напрочь лишенной обаяния свободы, что досрочный переход к штампу «ты уже не мальчик» напрочь отнимает радость видеть мир своими глазами, а не через трафарет закостенелой рациональности.
Вот тут, для примера, можно вспомнить первую сказку. Она в определенном смысле, и правда, может считаться первой. Хотя бы потому, что авторство приписывается императрице Екатерине. Это нравоучительная «Сказка о царевиче Хлоре» 1781 года.
Цель истории – воспитание царского наследника, внука Александра. Он был, очевидно, и единственным читателем. Ни самого жанра сказки, ни соответствующих книг в то время еще не было. А упомянутый эксклюзив стал некой «выжимкой» из немецкого фольклора, слегка «притороченной» к русским реалиям.
Царский сын Хлор с младенчества был отмечен красотой, умом и хорошими дарованиями. Пока родители царевича (царь с царицею) ездили охранять границы, прознал какой-то «хан киргизский» про мальчика и давай его нянек уговаривать поехать к нему в гости в степь. Много отказов получил хан, но был на удивление настойчив и своего добился – украл малыша и привез в степную кибитку. Там решил проверить ум да сообразительность мальчика и задал ему задачку: в три дня найти «цветок розу без шипов, что не колется». Царевич отправился искать. По дороге встретил ханскую дочь Фелицу (замужнюю, кстати, даму), которая «возлюбила малыша всем сердцем» и дала ему совет: плохих людей не слушать.
Встретил малыш и других приятелей: Рассудок, Честность, Правду, смело преодолел все трудности да искушения и «в столь молодых летах», а добрался до горы, где нашел «цветок розу без шипов, что не колется». Тут истории конец.
Так и повелось: какую сказку ни возьми с тех пор, а сюжет, что луна в небе, никакой другой стороной к нам не поворачивается, не меняется и всегда один и тот же. Вот тебе и раз. Все, как с формулы Проппа, один в один списано.
Образ царевича много раз менялся на Емелю-дурака, купеческого сына, сына крестьянского, принца, королевича, слугу, Балду и т.д. А смысл один и тот же. Чего не знаю пойди добудь, препятствия преодолей и станет тебе радость да почести. А главное достоинство – ум не по годам, силушка не по росту, да хитрость (или прочее чего) не по возрасту.
И нет, как я говорил выше, ни игры, ни воображения, ни фантазии. Малыш, словно оловянный солдатик, покорный одной единственной страсти-мотивации – все сделать правильно, по норме и согласно чужому наставлению (не сам герой, не по своей воле и надобности действует!) выполняет полученное задание и возвращается с победой. Ать-два!
Может потому и ценим приключения простодушного, но очень самостоятельного Винни-Пуха, рассудительного Маленького Принца и любопытной Алисы, что во всех смыслах «особенными жемчужинами» сияют на нашем сказочном небосклоне? Как думаете?
То есть?
«Слушать истории – моё любимое время суток»
Я хотел бы спросить. А какие есть примеры европейского превосходства в этом вопросе? Детской литературы.
Правил не знаю, мнений не имею, решение принять не могу.
ну я бы не сказал... кой-чего сделано и неплохого. у нас нету "выстреливающего" на весь мир детского лит. героя вроде Карлсона, Алисы, Тома Сойера, Маленького Принца, Пеппи Длинныйчулок, короля Матиуша и т.д. иными словами, чего-то есть, но делалось для внутреннего пользования)
нееее. разные истории. это Хлор - частный случай героического эпоса.
да ну бросьте. есть бытовые сказки, есть сказки о животных (ужос-ужос) сказки, они ведь не только детям предназначались.
нууу, Алиса - вообще взрослая сказка. И даже вряд ли у нас остались взрослые, которые могут читать Алисы и видеть все смыслы, которые вкладывал автор)
очень просто. европейская лит-ра создала персонажей и истории популярные и востребованные в течение долгого времени по всему миру, если мы говорим о детской литературе. русская литература не создала.
Думаю, что об этом каждого ребенка надо спрашивать отдельно!)) Странно - но есть и такие, которым как раз, совсем не по вкусу совсем уж добрые и детские сказки! Нам с сестрой в детстве перед сном читали книги, навроде Жюля Верна "Таинственный остров", так мы были просто в восторге!
Чудесная книга, хоть и с "недетским" сюжетом! 
Или их нельзя считать за сказки?))
А по поводу сказок: есть ведь такие, как "Попался, который кусался", "Мешок яблок", "Волк и теленок", "Раз - горох, два - горох"! Разве они не прелесть?
Все на свете можно исправить, кроме смерти.(С)
потамушта все детские сказки короткие)
С тех пор, как Гуттенберг изобрел печатный станок,
молодежь пошла не та.
Уткнутся в книгу - никакой духовности.
Никола Флавийский.
1444 г
Есть над чем подумать.
а маша и медведь?!
это из новых, которые кстати завоевали весь мир.
а чебурашка?! которую, суки, продали в епонию.
а заец?! с волком...
а йожег?! в тумане... оскар там какой-то ему...
вы, батенька, лукавите.
С тех пор, как Гуттенберг изобрел печатный станок,
молодежь пошла не та.
Уткнутся в книгу - никакой духовности.
Никола Флавийский.
1444 г
Так это всё кинематограф, продаётся ведь он. Книги не продаются. Разве что чебуратор в Японии.
Он, видно, в ссоре с головою.
Видно, сам себе он враг.
Надо ж выдумать такое...
Во дурак!
Ну вот как можно общаться с людьми. Говоришь: "у нас проблема с известными на весь мир децкими литперсонажами". Отвечают:" а "НУ погоди!"?! а йожык7 А мультсериалы?!" Это что такое? Не то что текстов друг друга... коротких постов никто не читает.
Нашу Алису Булычева никто за границей не читает (что лукавить, у нас тоже), а вот мультики и фильмы по ней - охотно смотрят.
Он, видно, в ссоре с головою.
Видно, сам себе он враг.
Надо ж выдумать такое...
Во дурак!
хорошо...
незнайка
С тех пор, как Гуттенберг изобрел печатный станок,
молодежь пошла не та.
Уткнутся в книгу - никакой духовности.
Никола Флавийский.
1444 г
он вроде бы не запятнан всякими экранизациями.
С тех пор, как Гуттенберг изобрел печатный станок,
молодежь пошла не та.
Уткнутся в книгу - никакой духовности.
Никола Флавийский.
1444 г
чисто литературное произведение
С тех пор, как Гуттенберг изобрел печатный станок,
молодежь пошла не та.
Уткнутся в книгу - никакой духовности.
Никола Флавийский.
1444 г
Ну, незнайка для детей сказка, для взрослых - совсем нет.
Он, видно, в ссоре с головою.
Видно, сам себе он враг.
Надо ж выдумать такое...
Во дурак!
а вопрос то в чем был?
С тех пор, как Гуттенберг изобрел печатный станок,
молодежь пошла не та.
Уткнутся в книгу - никакой духовности.
Никола Флавийский.
1444 г
С тех пор, как Гуттенберг изобрел печатный станок,
молодежь пошла не та.
Уткнутся в книгу - никакой духовности.
Никола Флавийский.
1444 г
детскими! ну вот вам.
С тех пор, как Гуттенберг изобрел печатный станок,
молодежь пошла не та.
Уткнутся в книгу - никакой духовности.
Никола Флавийский.
1444 г
А у нас раньше и книжки такие продавались!
Все на свете можно исправить, кроме смерти.(С)
И шо, таки наш малчик популярен за бугром? А где мои пять процентов?
Он, видно, в ссоре с головою.
Видно, сам себе он враг.
Надо ж выдумать такое...
Во дурак!
стырен. как Гудвин, Буратино... и где в мире известен Незнайка?
Я бы назвал на вскидку античных – Гомер, Аристофан, Афиней, Платон, или позднее – Сервантес и Рабле.
«Слушать истории – моё любимое время суток»
Они и щас продаются. Токма их не читает нихто.
Он, видно, в ссоре с головою.
Видно, сам себе он враг.
Надо ж выдумать такое...
Во дурак!
на Луне.
Он, видно, в ссоре с головою.
Видно, сам себе он враг.
Надо ж выдумать такое...
Во дурак!
я так понимаю, что дальнейший диалог не будет иметь никакого смысла. просто изложу свое мнение, вдруг кому еще будет интересно)
незнайка известен в моем мире, и мне пофиг на то, где он не известен.
стырен... нуну.
в моем мире еще есть почтальон печкин, ежик в тумане, волк с зайцем и собака под столом.
и мне пофиг, если их нет во всем мире. просто жаль этот весь ваш мир, что их там нет.
жуйте гамбургеры и дальше. они есть во всем мире.
С тех пор, как Гуттенберг изобрел печатный станок,
молодежь пошла не та.
Уткнутся в книгу - никакой духовности.
Никола Флавийский.
1444 г
Ну это зря... недавно была в гостях у подруги - так ее дочура пятилетняя мне некоторые книжки шпарила почти наизусть!
Все на свете можно исправить, кроме смерти.(С)
Вы правы, но разговор не о "младых летах" литературы. Предтечу каждой "нашей" сказки мы сможем отыскать в европейской писательской (как минимум эпической – особенно ирландской и скандинавской!) традиции.
Помилуйте, архетипически в нем нет ничего нового. Совершенно! Задача, герой, путешествие, испытания, победа. Классика. Стандарт!
Именно об этом я и говорю. Они совсем не для детей были предназначены! Абсолютно. И остаются таковыми!
Очень простите, но это впечатление напоминает о чтении "Алисы" в переводе. Оригинал вполне детский. И читается именно детьми. В запой. Я с этими "детьми" (в кавычках, потому, что это давно взрослые писатели) хорошо знаком.
«Слушать истории – моё любимое время суток»
баранки гну. в вашем мире, санремо, может происходить всё что угодно. важно то, как оно есть в мире реальном))
О! а вы, мон шер, кушайте тюрю и репу. а на обед - щи из гнилой капусты. ещё можно варёных огурцов и мучную болтушку.
Согласен с каждым словом! Очень рад найти единомышленника. А о чём поспорить, мы ещё найдём!
«Слушать истории – моё любимое время суток»